近日,，記者就“水稻上山”等問題采訪了全國農(nóng)業(yè)技術(shù)推廣服務(wù)中心,、農(nóng)業(yè)農(nóng)村部耕地質(zhì)量監(jiān)測保護中心負(fù)責(zé)人,。

問：朱有勇院士的“水稻上山”引起網(wǎng)民熱議,，很多人不理解,，質(zhì)疑山上種水稻不切實際,，產(chǎn)量也不可能那么高,，能否介紹一下有關(guān)情況,？

答：朱有勇院士所說的“水稻上山”,，實際上是一種雜交稻雨養(yǎng)旱種的栽培技術(shù)，就是把“山下水田”的雜交稻品種引到“山上旱地”種植,，像種玉米一樣種水稻,，不用泡田，不用育秧插秧,，也基本不用澆水灌溉,，還能有較好的產(chǎn)量，當(dāng)?shù)剞r(nóng)民形象地稱為“水稻上山”,。這些田本來就有,，不存在網(wǎng)民質(zhì)疑的開山造田、毀林造田等情況,，也不會破壞生態(tài),。當(dāng)然，這個栽培模式有一定的條件限制,，主要適合云南海拔1700米以下,、降雨量1200毫米以上雨熱資源豐富的山區(qū)旱地，并不是什么地方都能推廣,。

朱有勇院士在云南省瀾滄縣蒿枝壩村蹲點扶貧期間,，發(fā)現(xiàn)當(dāng)?shù)剞r(nóng)民喜歡吃大米，但當(dāng)?shù)囟酁楹档?，主要種玉米,，水稻不能自給。為解決這一問題,，朱有勇院士團隊在當(dāng)?shù)厥痉锻茝V雜交稻旱種技術(shù),，創(chuàng)造性地解決了這項技術(shù)的兩個難點：一個是篩選出適宜旱種的“滇禾優(yōu)615”等品種，解決水稻旱地分蘗難題，實現(xiàn)在旱地條件下的水稻與水田一樣分蘗旺盛,；另一個是通過推廣應(yīng)用雜草萌芽前的封草技術(shù),，解決了旱地稻田易雜草叢生的難題。2022年,，這項技術(shù)推廣了53.12萬畝,，水稻平均畝產(chǎn)350—400公斤，比山下水田低100公斤左右,，但比種玉米產(chǎn)量高,、效益好。朱有勇院士介紹的畝產(chǎn)788公斤,，是0.52畝小面積上多施了一次肥,、多澆了兩次水的條件下取得的，是專家攻關(guān)田產(chǎn)量,，不是農(nóng)戶大田產(chǎn)量,。這種小面積攻關(guān)對探索本地區(qū)水稻旱種模式具有積極意義，為篩選品種,、集成技術(shù)探索了出路,，對完善技術(shù)體系提供了理論和實踐支撐。

問：大家一般覺得水稻是種在平原上的,，其實我們基層采訪的時候,，也看過很多山上的稻田，請問比例有多大,？產(chǎn)量怎么樣,？

答：稻谷是我國第一大口糧作物，稻米消費量占口糧的60%,。我國水稻栽培歷史悠久,，分布區(qū)域廣泛，從南到北,、從東到西都有種植,，常年水稻種植面積4.5億畝左右。稻田按地形地貌可分為平原稻田,、丘陵稻田和山地稻田,。正如你所說，大部分水稻種在平原地區(qū),，平原稻田約占我國稻田面積的近60%,，丘陵稻田占25%左右，山地稻田約占15%,、主要分布在西南地區(qū),，貴州,、云南兩省面積最大,，占四成以上,。這也是我們國家資源條件決定的，為了保障口糧,，歷史上很多丘陵山地能種的都種上了,。比如說被列入世界遺產(chǎn)名錄的云南紅河哈尼梯田，就是立足當(dāng)?shù)鬲毺氐乩須夂驐l件創(chuàng)造的農(nóng)耕文明奇觀,。

據(jù)我們調(diào)查,，山地水稻的產(chǎn)量一般比平原和丘陵地區(qū)要低一些，平均畝產(chǎn)350公斤左右,，比平原地區(qū)低近200公斤,，比丘陵地區(qū)低100公斤左右，這是多方面原因造成的,。比如,，山地有效積溫和光照時間偏少，對水稻品種要求高,，一旦選用不當(dāng)就會導(dǎo)致生育期縮短,，結(jié)實率和產(chǎn)量下降；山地稻田地形起伏大,，土層偏薄,、地力偏差，農(nóng)田水利,、機耕路等設(shè)施發(fā)展滯后,，抗災(zāi)能力弱，容易受旱澇災(zāi)害影響,，產(chǎn)量年際間波動比較大,。這也是下一步工作努力的方向，要通過選育適宜品種,、改善農(nóng)田水利等基礎(chǔ)設(shè)施條件,，提高山地水稻單產(chǎn)水平。

問：有網(wǎng)民質(zhì)疑在丘陵山區(qū)搞高標(biāo)準(zhǔn)農(nóng)田建設(shè)破壞生態(tài),，費錢費力還不討好,，請問你們怎么看？實際情況如何,？

答：在丘陵山區(qū)對符合條件的耕地建設(shè)高標(biāo)準(zhǔn)農(nóng)田,，是由現(xiàn)實國情農(nóng)情決定的。國土“三調(diào)”顯示,，全國位于6°以上坡度的耕地約4.4億畝,，占全國耕地總面積的22.74%,。在現(xiàn)階段保障國家糧食安全，這些地不僅要種,，還必須要種好,，就需要通過把斜坡耕地改造成水平梯田，配套水利設(shè)施等措施,，提高這些耕地的產(chǎn)能,。

國家對在坡耕地上建設(shè)高標(biāo)準(zhǔn)農(nóng)田有明確的標(biāo)準(zhǔn)和規(guī)定，要求因地制宜規(guī)范開展高標(biāo)準(zhǔn)農(nóng)田建設(shè),。比如,，要充分考慮地質(zhì)地貌、水資源,、氣象條件等,，不同條件有不同的建設(shè)要求和標(biāo)準(zhǔn)，像雨水多的地方要采取建護坡,、田坎等農(nóng)田防護措施,，避免產(chǎn)生塌方和泥石流。建設(shè)選址要合理,，禁止在25°以上坡地,、生態(tài)紅線區(qū)域內(nèi)建設(shè)高標(biāo)準(zhǔn)農(nóng)田，特別是不得借高標(biāo)準(zhǔn)農(nóng)田建設(shè)之名,，在不具備條件的地方墾山,、開荒。

網(wǎng)上流傳一些在山體上修建梯田的圖片,、視頻,，將其與“水稻上山”、高標(biāo)準(zhǔn)農(nóng)田建設(shè)相關(guān)聯(lián),，經(jīng)核實,，多為張冠李戴、移花接木,。比如,，流傳最多的一張圖片實際上是2018年云南某地的土地整治項目施工場景，還有農(nóng)田被暴雨沖毀的圖片,，也與在山上種水稻無關(guān),。在汛期農(nóng)田被沖毀往年也有，我們每年都對農(nóng)業(yè)防汛排澇作出部署安排,，指導(dǎo)受災(zāi)地區(qū)及時修復(fù)水毀農(nóng)田,，恢復(fù)農(nóng)業(yè)生產(chǎn)，能搶一畝是一畝,，能搶一季是一季,。

問：您剛才提到“水稻上山”不是“毀林造田”,，但網(wǎng)上把兩者聯(lián)系起來的說法不少，反映一些地方有“毀林造田”的情況,。國家在這方面有什么政策規(guī)定,？

答：你說的這個情況我們也關(guān)注到了。耕地是糧食生產(chǎn)的命根子,，解決14億人的吃飯問題,，首先要堅決守住18億畝耕地紅線。近些年,，國家出臺了一系列嚴(yán)格保護耕地的制度措施，但一些地方仍然出現(xiàn)違規(guī)利用耕地搞“非農(nóng)化”,、“非糧化”行為,，比如綠化造林、挖湖造景,、挖塘養(yǎng)魚,、種植苗木草皮等，必須要整改復(fù)耕,。但在整改過程中,，要區(qū)分情況、分類處置,，不能簡單化,、“一刀切”。要尊重自然規(guī)律,，尊重作物生長規(guī)律,，嚴(yán)禁不顧果樹處于盛果期、林木處于成林期,、魚塘處于收獲季等客觀實際,，強行拔苗砍樹，填坑平塘,。要合理把握耕地恢復(fù)節(jié)奏,，留足留夠過渡期，給農(nóng)戶和經(jīng)營主體合理準(zhǔn)備時間,。

在這里還要特別說明的是,，一些地方在整改復(fù)耕中涉及退出林地轉(zhuǎn)為耕地。這些“林”,，不是以前“退耕還林”中為保護生態(tài)造的“林”,，而是近年來超計劃、超政策,、超要求,，違規(guī)在耕地上建的“林”,。對這些林地整改復(fù)耕，不是“毀林造田”,，更不是網(wǎng)民所謂的“退林還耕”,。

（原標(biāo)題：全國農(nóng)技中心、耕地質(zhì)量中心負(fù)責(zé)人就“水稻上山”等問題答記者問）

【責(zé)任編輯：趙康麗】

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